Hinduismo & Imortalidade
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Perguntas Filosóficas

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23/04/05
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ॐ Thakur Dasa 卐

Perguntas Filosóficas

Deus existe, mas pra quê? e pra quê ele nos criou? Ouvi dizer que ele nos criou pra atingirmos ele, mas pra que ele fez isso?
23/04/05
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Anônimo

o que é DEUS prá você?

Importante saber exatamente o que é DEUS prá você. Se você considera que DEUS está separado de você, isto é, separado de sua criação, então não há como saber o "POR QUÊ" de Ele ter-nos criado. Sequer podemos "atingí-lo", porque DEUS é aquele SER ABSOLUTO, Onipotente, de "capacidades ilimitadas". Nós somos limitados pelo corpo, pela mente, pelo espaço, pelo tempo.
MAS ESSA NÃO É A VISÃO DO HINDUISMO.

***

O Hinduismo nos diz que DEUS ou "ISHVARA", por ser ILIMITADO, PLENO, ÚNICO, não pode estar separado de sua criação porque então, um limitaria o outro, ou seja, a criação limitaria a DEUS e DEUS limitaria a criação. Assim, DEUS não pode estar separado da criação. Portanto, Ele permeia toda a sua criação. Se Ele não é diferente da criação, se Ele permeia sua criação, então a criação é ELE! De fato, a palavra "criação" não é uma palavra adequada. Mas, levando em consideração o fato de que ELE não está separado, a palavra mais adequada e que faz toda a diferença em nosso entendimento é "MANIFESTAÇÃO". Deus está constantemente manifestando-se em tudo o que há. Por isso os Upanishads (textos sagrados hindus que contituem o VEDANTA) nos dizem que JÁ SOMOS...
Quando lemos na Bíblia Cristã, "No início era o Verbo, e o Verbo estava com Deus, e o Verbo ERA DEUS"... é justamente isso que se está querendo comunicar com essa frase. O que é o "VERBO"? É a "PALAVRA". E o que é a "Palavra"? É o CONHECIMENTO!
Tudo o que existe foi "feito". Tudo o que é feito necessitou de "conhecimento" para que se fizesse. Ninguém pode fazer nada se não tiver o conhecimento a respeito daquilo que se quer fazer... E nós podemos observar nesse universo, que tudo está "colocado", engendrado, de tal forma que há uma funcionalidade acontecendo. Tudo no universo é "colocado junto" uma coisa da outra, de maneira que as coisas funcionem de uma dada maneira. Assim para que tudo isso fosse criado dessa maneira, foi necessário haver uma "Inteligência", um Conhecimento. Assim, sendo DEUS "não separado" de sua criação e, tendo sido necessário haver
23/04/05
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Anônimo

o Conhecimento, então, diz-se que DEUS é a causa "material" e a causa inteligente da criação. Deus se manifesta em tudo inteligentemente e "materialmente". Todo material era Deus, antes de haver toda a criação.
Assim, ninguém tem que atingir a DEUS. Ele já está aí, aqui.... Por isso dizemos que é ONIPRESENTE... porque permeia toda a criação!
um abraço!
23/04/05
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Emerson

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esta é uma pergunta que é dificil responder resumidamente, porque muitas outras surjiriam dela mas nesta comunidade voce tem varios topicos onde temos explicações destas coisas!

suas perguntas:

1"Deus existe, mas pra quê?"

aqui pareceria que deveria ter uma finalidade para a existencia de Deus, estamos vendo ele assim como algo que deveria ter uma utilidade pana nós, mas não é assim, ele não é para nós, Ele é aquilo que é no presente do indicativo ( eterno presente )!

2 "e pra quê ele nos criou?"

Isto é uma idéia cristã-judaica-islâmica de Deus!

Não é que Deus nos criou, de acordo com a vedanta ( a porção mais racional do hinduismo ) não fomos criados, não existe criação no Sanatana Dharma ( hinduismo ), existe manifestação: Deus pessoal ou Ishvara se manifesta através deste universo ciclicamente, as escrituras dizem que ele cria o universo e depois "entra" dentro dele!
A vedanta vai mais longe, e por isso é uma maneira de ver as coisas as vezes chocante ( se voce quer fantasia pode ir a um site ou comunidade espirita ou teosofica ou outras correntes fantasiosas! ), a vedanta nao deixa pedra sobre pedra, e por ser assim, ela diz aqui que nao estamos neste mundo por alguma finalidade, isto tudo é maya e a unica coisa a fazer é não nos deixarmos mais enganar por ela e buscarmos o que é real!
23/04/05
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Emerson

"pra que nos criou":

isto implica que Deus precisaria de nossa criação para algum objetivo, se assim fora ele nao seria Deus pois Deus nao deveria precisar de nada! Seu atributo é estar satisfeito consigo mesmo!

3 "Ouvi dizer que ele nos criou pra atingirmos ele, mas pra que ele fez isso?"

indiretamente isso seria uma verdade!

todos estes mundos relativos são uma consequencia natural da existencia de Deus ou Brahmam, assim como uma luz refletida num diamante cria um prisma na parede, este prisma seria maya ou este mundo ( como bem ilustrou Shri Ramakrishna ), voce não pode dizer que o diamante quis ou desejou emitir cores na parede!
Esta é uma maneira de pensar tranquilizadora, em resumo ele nao nos criou para o atingirmos mas sim ele mesmo se enreda com sua maya e luta para sair dela, unindo-se a simesmo novamente depois de todo um ciclo de reencarnações ( sansara ):

cito aqui vivekanada:"O infinito tenta ser infinito no finito ( nosso mundo ) mas quando vê que não consegue bate em retirada e isso é o começo da religião!"
23/04/05
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ॐ Thakur Dasa 卐

Maya também pode ser considerada uma manifestação de Ishvara?
23/04/05
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Emerson

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Quando começa um dia de brahmam, brahmam se torna Ishvara que se torna o criador Brahma, depois que cria maya se torna o preservador Vishnu para manter o ciclo evolutivo e conduzir as entidades ilusionadas ao retorno a brahmam e no fim se torna Shiva e destroi maya que permanece "inexistente" por um "tempo" monstruoso, depois o ciclo recomeça!

Assim podemos dizer que maya é, não uma manifestação de Ishvara, mas a única manifestação, pois não existem duas mayas assim como não existem dois Brahmams.

A idéia básica é Brahman-Maya, Purusha-Prakriti, Deus-Mundo!

o que podemos afirmar é que maya ou mundo depende de brahman ou Deus impessoal para existir mas brahman não depende nem precisa de maya!
23/04/05
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Emerson

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A palavra "se torna" usada acima é apenas a titulo didático, Ishvara não se torna Brahma quando cria, na verdade ele é chamado ( denominado como ) de brahma quando cria ele é sempre Brahma-vishnu-shiva, apenas ganha nomes diferentes conforme sua ação no momento!

Esclareço aqui que Ishvara não é homen, ou masculino, ele é mesmo considerado como kali por muitos hindus ou Durga, chamado de Mãe, como Ramakrishna o chamava, Ishvara não tem sexualidade isto é coisa de dualidade, ele esta no começo ou acima de tudo que é dual, mas pode se manifestar numa forma humana para voce como uma divindade que voce ame! assim aparecendo como figura masculina ou feminina!
16/05/05
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ॐ Thakur Dasa 卐

Então Maya é quase como se fosse a Shakti de Brahman! Pois assim como Brahma precisa da sabedoria de Sarasvati para criar o mundo e Vishnu da abundância de Lakshmi para mantê-lo, Brahman precisa de Maya para ser quem ele é! O "imayável", aquele que não é Maya.
16/05/05
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Emerson

com certeza não, brahmam não precisa de maya, pois maya não existe no sentido absoluto, só no relativo, quer dizer pela existência de brahmam, é como compara Ramakrishna: o reflexo da luz sobre o diamante que causa múltiplas cores na parede, o diamante não precisa destas cores refletidas para existir.
maya existe porque brahmam existe mas brahmam nada tem a ver com maya, nenhuma ligação! Nenhuma dependencia.
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16/05/05
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Emerson

com certeza não, brahmam não precisa de maya, pois maya não existe no sentido absoluto, só no relativo, quer dizer pela existência de brahmam, é como compara Ramakrishna: o reflexo da luz sobre o diamante que causa múltiplas cores na parede, o diamante não precisa destas cores refletidas para existir.
maya existe porque brahmam existe mas brahmam nada tem a ver com maya, nenhuma ligação! Nenhuma dependencia.
29/05/05
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•¤*۩*¤• ۞Marcos۞

Deus é sempre existente e primordial no Brahma samhita diz

isvara parama krsnah
sac cit ananda vigrahah
anandi anadi govindah
sarva karana karanan

Krsna ou Govinda é o supremo ser vivo, é primordial , a corporificação do conhecimento, eternidade e bem aventurança e é a causa de todas as causas".

Sendo Deus eterno, as almas são suas partes integrantes em aspecto diminutas e por isso são eternas também. Desse ponto de vista fica dificil entender com a mente material a eternidade.

O sofrimento ilusorio das almas se dá pela sua má independencia que escolhe desfrutar da energia material e assim a energia ilusoria Maya aprisiona elas.
Por isso as almas(jivas) estão no mundo material por sua vontade própria.
E por que ela fica iludida por Maya?
Simples, sua natureza é diminuta e em contato com os modos da natureza material(guna) ela se condiciona pensando que é o corpo e que pode desfrutar de suas ações.
No verso do Bhagavad gita 7.14, diz que a única forma de sair da influencia das gunas é se render a Krsna, que não é influenciado por Maya pois Krsna é o criador de Maya e o seu controlador.


Para seus estudos procure pelo Brahma sanhita e Jaiva dharma que explica isso com minunciosidade e com referencias nos puranas,samhitas etc...
02/06/05
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Anônimo

Olá. Eu vi essa comunidade e resolvi participar, pois sempre simpatizei com o Hinduismo, mas não pesquisei mta coisa sobre o assunto, ultimamente ando sentindo vontade de conhecer mais um pouco sobre essa religião/filosofia.
A respeito das perguntas, gostaria de responder o que meu coração e mente acham sobre isso.
Acredito que Deus exista para manter unido as energias que formam os elementos dos objetos/mundos/pessoas/espíritos, pois são manifestação Dele mesmo, e se Ele não existir, nada existirá. Acho que Ele nos criou pq é isso que sua energia faz: transborda de si e forma outros elementos saindo de sua energia condensada para fluir em sua energia espalhada, sei lá... Se Ele os criou para atingirmos a Ele, tvz seja pq Ele é solidário, e quer que suas criaturas atinjam o mesmo Amor e Sabedoria que Ele tem, porém a capacidade de crear teremos, somente qdo nos tornarmos uno com Sua energia. Bom, é isso que acredito. Se estiver errado, estamos aqui para aprender.
Boa noite a todos!
03/06/05
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Ana Elisa

O que eu sinto...

Oi, gente :)
Eu sinto que sou Deus experienciando suas múltiplas manifestações. Não somos uma criação, somos uma manifestação, assim como o resto do mundo, somos Deus, que experienciando o mundo, se experiencia continuamente, suas múltiplas possibilidades...
04/06/05
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Emerson

Todos estamos certos, até o advento de Ramakrishna havia muita confusao sobre Deus, tanto que quando M. foi perguntar a ele se Deus era com forma ou sem forma ele respondeu que Deus era ambos e M. ficou confuso, como Deus podia ser visível e invisível ao mesmo tempo? Somos só nós que limitamos Deus ele é ilimitado e suas manifestações e experiências idem!

Ele está em nós, nós estamos nele e ele está ainda assim além de tudo isto, é inexplicavel por palavras e só compreeendido por uma experiência direta para nós!
06/06/05
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Anônimo

Descoberta

Ao ler alguns tópicos do fórum descobri q meu pensamento sobre DEUS /ENERGIA/LUZ encontrava pensamentos iguais ,sou hinduista e não sabia ! Obrigada por ter criado esta comunidade ,LUZ e PAZ para todos participantes
26/08/05
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Leandro

Amigos, se Braman se manifesta no maya em ciclos intermináveis, como entender a vida eterna da consciência em sua plenitude (100%consciente, 100%amor), ou seja, haverá um momento em que, mergulhados no oceano, voltassemos a nos individualizar?
27/08/05
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Nelson FREETIBET

Desculpem mais vou citar Budha.
um homem perguntou a Budha deus existe?
-Deus existe!
-Deus nao existe!
-Nao que Deus nao exista!
e melhor preocupar com nosso Karma!
02/09/05
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ღKattie Ferrariღ

viva a energia

Deus! pirei nessa conversa!
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